Wierzycie w Boga. ?

@Sapporo
Jesteś najbardziej inteligentną wierzącą i najbardziej utwierdzona w swojej wierze z jaką się spotkałem, ksiądz z mojej parafii nie jest aż tak twardy w tym co mówi. Anyways, jestem ateistą, zagorzałym do bólu ateistą, to co mówisz a raczej piszesz wydaje mi się, nie, wydaje to złe słowo, dla mnie to nie ma sensu logicznego a jestem osobą dla której sens musi być we wszystkim, lubię jasno racjonalnie i logicznie myśleć, co wam wierzącym nie wchodzi zbytnio w grę. Osobiście to szukam Boga, szukam logicznego przykładu w jego istnienie chce zrozumieć to w co tak dogłębnie wierzycie, a wiara wasza wzięła się z niejakiego pisma świętego które zostało nazwane świętą księgą, każda chędożona religia ma swoją 'świętą' księgę czyli zbiór praw i opowiadań pod które trzeba się podporządkować i owe opowiadania są co najmniej styczne z tzw. fantasy które lubuję, wy je nazywacie cudami ja magią, wy objawienia i opętania nazywacie tak jak nazywacie ja zaś nazywam je schizofrenią. Dla Ciebie świat ma jakieś 5000 lat, spytam - to co z kościami dinozaurów? Co z ateistyczną teorią Darwina która JEST LOGICZNA, a nie magiczna. Czemu ludzie wierzą w Boga którego nigdy nie widzieli a czemu nie wierzą w istnienie kosmitów? - Tak to jest to samo, o Bogu jedynie napisano poniekąd książkę która jak dla mnie z religią ma tyle wspólnego co krecik z japońskim anime. Pismo święte to nic innego jak książka której sens metaforyczny został napisany z iście dokładną precyzją, a jakiś inteligenty człek który pomyślał że mógłby to wykorzystać i wymyślił - religie. Dlaczego żaden z historyków którzy żyli w czasach Chrystusa nie odnotowali jego postaci? Myślę że gdyby mówiono o człowieku który łazi po wodzie, czyni cuda to napisaliby o nim chociaż małą wzmiankę. Ach... zresztą, po co strzępić jęzor ja Ciebie nie przekonam ani Ty mnie do swoich racji, ale jeżeli chcesz możesz odpowiedzieć ;p

Wierzę.

A czemu coraz więcej ludzi staję się ateistami? Bo zaczynają myśleć.

@mareek

Było dane świadectwo, że Jezus istniał. Były cuda i byli ludzie. Po prostu wierzę, że prawdziwa jest. Jest taka czysta, taka wyniosła i taka piękna. Inne religie powstały nie od Boga. Tylko od ludzi. Ale każda religia jest prawdziwa, kiedy przybliża do Boga. W Islamie jest on nazywany Allachem. Jeszcze inaczej Jahwe. Ogólnie wiele z nich nawiązuje do jednego i Jedynego.

Warte zauważenia, że ludzie zajmujący się odkrywaniem elementarnego poziomu naszego uniwersum - fizycy, na ogół są ludźmi wierzącymi w jakiś byt absolutny. Człowiek, który zna podstawy naszego świata, rozumie swoją własną niewiedzę. Żadne prawa fizyki tak na prawdę nie wyjaśnią powstania naszego świata, gdyż odnoszą się tylko do niego, a jak wiadomo powstały dopiero wraz z wielkim wybuchem. Środkami dostępnymi w naszym świecie nie możemy bezpośrednio stwierdzić istnienia lub nie istnienia boga. Pośrednie dowody wskazują raczej na istnienie jakiegoś absolutu niż na nieistnienie.

Nie umiem udzielić prostej odpowiedzi nad tym jak powstał świat się jeszcze bardziej dosadnie nie zastanawiałem, wiem że było "wielkie bum" ale co poprzedziło to "wielkie bum"? Tak, moje myśli są pogmatwane, tworzą jeden wielki mętlik z których wynika wiele pytań na które ciężko znaleźć odpowiedzi a ludzie wierzący odpowiadają na nie w sposób jak dla mnie niedorzeczny i nielogiczny, tudzież tworzą się nowe logiczne pytania na które logicznie odpowiedzieć jest ciężko ale nie jest to niemożliwe, wiesz tak mnie zastanawia czy człowiek rzeczywiście ma duszę i jeżeli udałoby się przenieść serce wraz z mózgiem z ciała X do ciała Y to czy człowiek z ciała X były tą samą osobą co człowiek z ciała Y? Jeżeli by na to wyszło tzn że nie ma czegoś takiego jak dusza, co wyeliminowałoby wiele teorii.

Wierzę.

@orazim może źle się wysłowiłam. Mówiąc religia miałam na myśli rzymskokatolicką. A wiara chrześcijańska oczywiście ;) Poza tym są ludzie, którzy w ogóle nie poznali Boga i chrześcijaństwa. Bóg nie powiedział, że oni nie mają prawa pójść do Nieba. Chce zjednoczyć wszystkie dzieci na całym świecie, więc inne religie i ludzie je wyznający też mają szansę. Każda religia jest prawidłowa, jeżeli prowadzi do Boga. Ale prawda jest w Biblii odnośnie naszego Pana i Boga jedynego.

Wierzę w Boga :)

Hmmm... Nie umiesz udzielić krótkiej odpowiedzi na te pytania? Obszerny światopogląd, powiadasz? Ludzie o wiele mądrzejsi od nas obu mieli pewnie jeszcze bardziej obszerny z powodu szerszego pojmowania rzeczywistości, a potrafili się streścić. Pogmatwanie? W porównaniu z obszernością to już nie jest zaletą. Często prowadzi do sprzeczności logicznych, których na pewno wolałbyś unikać. Te z kolei sugerują, że taka osoba sama nie orientuje się w tym, co chce ogarnąć. A niezdolność w spójnym wyrażeniu swego poglądu to potwierdza.

Z punktu widzenia religii może być ateistyczna, ale jest to spowodowane tylko powierzchownym pojmowaniem danej religii. Odrzucając jednak całkowicie ludzki wymysł, jakim jest religia i przechodząc bezpośrednio do istoty bytu absolutnego między tym bytem a tą teorią nie ma nic sprzecznego. Przynajmniej ja nie widzę sprzeczności. P.S. Mówiąc logika, co konkretnie masz na myśli? Bo słowo to ma wiele znaczeń.

Teoria Darwina jest ateistyczna z punktu widzenia religii. I sranie w banie, puszkowanie Boga metodami logicznymi jest jak najbardziej logiczne, zależy jak na to spojrzysz ja chce go odnaleźć w sposób logiczny i nieważne czy nielogiczne jest samo szukanie, wierzący się podają na wiarę ja na logikę.

Zywa dyskusja, bo z osoba inteligentna zawsze sie dluzej ciagnie ;P

@mareek To powiedz swojej babci, że ją pozdrawiam i że cieszę się niezmiernie, że też ma Boga w sercu ;)

@Sapporo Ale nie sadzisz, ze niektore "cuda" takie jak np. ostatnie ladowanie bez wysunietych kol w samolocie nie sa troche "dziwne" ? Ze niby wylacznie dlatego, ze na pokladzie byly relikwie Jana Pawla II nie doszlo do tragedii ? Poza tym, jesli Bog pomogl pilotowi bezpiecznie wyladowac, to dlaczego nie pomoze calej Afryce stanac na nogi ?

Znalazłam pewną książkę w której to opisane jest, że tym Bogiem są właśnie kosmici. :3
'Dwunasta Planeta' bodajże.

PS. Nie jestem wierząca, wierzę, że Jezus był, ale nie ma dowodu na istnienie Boga.
Nie twierdzę, że go nie ma.

nie wierze

Dla mnie dusza nie istnieje. Człowiek jest jednym z tryliardów podrzędnych bytów we wszechświecie. Wielkie bum powiadasz. Wedle naszej wiedzy wtedy powstała czasoprzestrzeń oraz rządzące nią prawa fizyki. Na pytanie, skąd się te prawa oraz owe "bum" wzięło, nauka z powodu naturalnego ograniczenia, jakim jest dla nas wszechświat, nie odpowie nigdy.

Wierzę w twe dobre chęci lecz wybacz ale nie chce mi się pisać eseju na temat mojego światopoglądu, jest on zbyt obszerny i zbyt pogmatwany aby napisać go w jednej spójnej całości.

Nie powołuję się na żadne pismo święte, bo dla mnie to wszystko jest mitologią. Ale dobra, chcesz na logikę, to pójdziemy na logikę. Ale najpierw odpowiedz mi na łatwe pytanie (muszę znać choć trochę twój światopogląd ;) ): jak powstał wszechświat? Skąd się wzięły kierujące nim zasady?

Chodzi mi o uzyskanie odpowiedzi na moje dogłębne pytania na które trzeba odpowiedzieć logicznie nie podając się na pismo święte czy inny święty i moim zdaniem niedorzeczny crap, chce to po prostu logicznie zrozumieć nie podając się na wiarę.

poszukiwanie* kur*aż mać.

@oraziom Nawiązują do jednej osoby, tak. Ale ludzie zmienili znaczenie naszego Jedynego Pana v.v Przeinaczono "na swoje" jak widać. Dlatego te religie nie powstały od Boga, Jezusa. Zmienili je wieki temu ludzie. Jakby wszyscy ludzie na Ziemi postępowali wg wiary chrześcijańskiej, świata nie można by było rozpoznać. Ale to niemożliwe, bo człowiek ma grzech pierworodny.

eh nie widziałem

@mareek
To pytanie juz padlo ;)

@Sapporo
1 pytanie
na świecie tyle jest religii skąd wiesz że twoja jest prawdziwa?

@oraziom Cuda najczęściej się dzieją, gdzie jest miłość i dobro. W dziejach "cudów" było bardzo wiele. bardzo wiele odnosi się do cudownych uleczeń, spełnionych przepowiedni, objawień, cudem unikniętych katastrof. Zgodzę się, że cuda są przedziwne. Jan Paweł też wierzył, że kula wystrzelona przez zamachowca ominęła wszelkie ważne dla życia organy i jakby "przeleciała na wylot" tyko dlatego, że tego samego dnia wiele wiele lat wcześniej miało miejsce I objawienie Matki Boskiej w Fatimie? Dokładnie tego samego dnia. I Maryja nad nim czuwała. I wiesz... Bóg nie może zaradzić wszelakiemu złu na świecie. Jakby wszystkie kraje świata się złożyły finansowo, to wykarmienie całej Afryki byłoby możliwe. Pamiętajmy, że Szatan istnieje. Ale ci, którzy niewinnie ciepią jak np. te biedne dzieci w Afryce z głodu, mają otwarte bramy do Życia, bo nic nie zrobiły, a cierpiały za zło ludzkie.

Ja jestem Deistą - wierzę że Bóg stworzył świat ale w niego nie ingeruje

orazim
gdyby pilot nie był prze ch*jem to nawet zadne modlitwy czy tam relikwie by nie pomogły

Wierzę w Boga..bo on jest moim stwórca..zawsze ,gdy mam duchowe problemy to się zwracam o pomoc do niego poprzez modlitwę..pokazuje mi właściwa drogę daje znaki ..wiara w Boga czyni cudaa..piękna jest miłość do Boga:*

Nie wierzę w Boga. Za dużo nieprawidłowości, niejasności..

@Sapporo Hmm... po przeczytaniu twojego posta stwierdzam, ze jestes katoliczka, a teraz nasuwa sie jedno pytanie. Skad pewnosc, ze akurat twoja religia jest prawidlowa ? Ze np. buddysci nie maja racji ? Z tego co wiem, jesli sie wierzy w inna religie niz ta poprawna, to nie trafia sie do Nieba.

@Sapporo Nawiazuja do jednej osoby boskiej, lecz znacznie roznia sie od siebie, dlatego nie mozemy stwierdzic, ze chodzi im o jedna i ta sama osobe. Dla przykladu mozemy podac Allaha, ktory wedlug muzulmanow nakazuje do oczyszczenia swietej ziemi od niewiernych poprzez jihad ( swieta wojne), natomiast Bog chrzescijan nakazuje do milowania kazdej osoby, z tego powodu islam rozrasta sie, a chrzescijanstwo maleje. Podejmowano kroki przezwyciezenia Islamizacji europy poprzez krucjaty, co skutki widzimy do dzisiaj. Wystepuja wieksze imigracje do np. Niemczech gdzie wystepuje duza ilosc muzulmanow. W niedalekiej przyszlosci islam zdominuje Europe.

@oraziom Tak, wierzę w to, co piszę. Moja wiara kształtuje się z wiekiem, już od bardzo długiego czasu. Myślę, analizuję, rozważam. Im więcej wiem, tym więcej mogę na dany temat powiedzieć. Ale staram się odpowiedzieć na każde przytoczone pytanie... Bronię wiary i nie wstydzę się jej. Nikt mi jej też nie zachwieje. Nawet najpotężniejszymi argumentami.

@mareek I bardzo jej dziękuję ;) To najcenniejsza z rzeczy, jakie może mi dać.

@Sapporo Noo, widze ze Sapporo gleboko wierzy w to co pisze ;)

pomodli sie za Cb ;)

@Sapporo mówisz jak moja babka ;)

serio to chodze do kościoła bo wszyscy chodzą
a co do wierzenie to raczej nie

Bog istnieje.A kto w niego niewierzy ,to przykro mi z jego powodu.

@Di3go

Dokładnie kolego ;) Raczej niczego bym nie wniosła w Twoje życie odpowiadając ci na przytoczony temat. Ty raczej tym też mnie nie zmienisz. Ale jak już tak się rozpisałeś, to wniosę swoje 3 grosze ;)

Tak... Dla ateistów religia nie ma logiki. Jest wybujała, nie do zaakceptowania, zmyślona. Niezgodna z rzeczywistością i światem materialnym...

"Jest tylko świat rzeczywisty i fizyczny", "wszystko ma swój początek, środek i koniec", "nic nie trwa wiecznie","fizycznie nic nie trwa wiecznie""nie ma rzeczy nieskończonej, której nie da się zmierzyć i która naprawdę istnieje, to nierzeczywiste","Teoretycznie można przytoczyć nieskończenie wiele liczb po przecinku, ale i tak nigdzie fizycznie nie jest to zapisane, więc możemy się domyślać, że są nieskończone","wszystkie rzeczy, które znasz, które istnieją i są na prawdę, podlegają zasadzie początku, środka i końca, a rzeczy, które są nieskończone - nie istnieją, nie ma ich nigdzie","Po co wierzyć w Boga? Co to znaczy doświadczyć go, czy kiedykolwiek się go doświadczyło, że ma się podstawy, wy wierzyć w to wszystko?" - na pewno tak postrzegają to jak przytoczyłeś "zagorzali ateiści". Wspomniałeś, że wolisz racjonalnie i logicznie myśleć. Też trzeba logicznie myśleć. Ale nie wszystko, co miało miejsce na świecie da się logicznie i racjonalnie wytłumaczyć, przeanalizować. Ludzie starają się czasem wytłumaczyć coś sobie na siłę, nie wiedząc czasem, czy coś ma sens. Wszystko jest jednak wg mnie tajemnicą i można starać się postrzegać to na 2 sposoby. Na wszystko, co mogło być prawdopodobne, rzeczywiste i na nierzeczywiste. Można starać się wszystko wytłumaczyć rzeczywiście i fizycznie, ale mogą to być domysły. Domysłem jest też postrzeganie czegoś od strony nierzeczywistej, niefizycznej. Człowiek cały czas się domyśla. Świat jest piękny i tajemniczy i nie sądzę, by był ograniczony tylko fizycznością i tym, czego doświadczamy. To niemożliwe. Jest tak wspaniały i taki nie do pojęcia, że to wręcz niemożliwe, że coś takiego jest. Że to ma głębszy sens. Można przytoczyć przykład. Ateiści nie rozumieją pojęcia "doświadczyć Boga". Chcą fizycznych odczuć i jest dla nich tylko co, co istnieje.... Ale każdy z nas przez ułamek sekundy tuż po stworzeniu ujrzał Boga. Doświadczeniem Boga nazwałabym uczuciem... Czuję spokój i wewnętrzne ciepło, które promieniuje wszędzie. Doświadczam Boga, gdy spotykam osobę dobrą niczym anioł, doświadczam Boga, gdy ktoś mi pomoże, gdy komuś pomogę, gdy widzę dobroć i miłość. Tam jest Bóg. Doświadczam Boga, gdy moje serce jest czyste, a myśli wyniosłe, doświadczam Go, gdy przyjmuję Eucharystię. Bo jest on w każdym z nas, a cnoty Jego to "wiara, nadzieja i miłość". To ma głębszy sens moim zdaniem aniżeli wg ateisty pomoc komuś, to tylko pomoc komuś, a przyjęcie Eucharystii, to przyjęcie Eucharystii. W takim razie teksty literackie nie miały by tu racji bytu. Bo były by tylko słowami. A człowiek dał im głębsze znaczenie i drugie dno. Więc dlaczego coś co nie jest fizyczne i czego nie odczuwamy materialnie nie mogłoby rządzić się tymi samymi prawami?

A wiara wzięła się od Boga. Wzięła się od Jego Syna, który był świadectwem miłości i poświęcenia. Ludzie to rozpowiadali, mówili o tym, ale natchnione Duchem Świętym osoby pilnowały, by treści w Słowie Bożym przekazywały prawdę, niekoniecznie pod płaszczem tych samych słów. Wiarą jest Słowo, które nie ulega przedawnieniu. Spisano fakty, były osoby. Jeżeli w to wątpisz, dlaczego nie wątpisz w starożytne cywilizacje, jak to tak samo udowodnione rzeczy, co narodziny Chrystusa i potwierdzenie Jego istnienia na świecie, Jego uczniów, Jego nauk i tysięcy ludzi, którzy żyli wraz z Nim? Jak i zdarzenia, które miały miejsce w czasie Jego życia i następstwa z nim związane? Każdy na świecie wie, że Jezus był. Inni nie uwierzyli, inni uwierzyli, inni zaakceptowali. Od tego zdarzenia liczymy nawet czas nowej ery.

Objawienia i opętania pojmujesz jako schizofrenię... Otóż jak się wgłębić w historię osób "objawionych" można na pewno doszukać się tego, że słowa, które mówiły nie były od nich. Były czymś więcej. Co prawda mózg, umysł człowieka jest tajemniczy, niezwykły, niepojęty, ale czy równie nie pojęte jest wszystko, co nas otacza? Człowiek jest człowiekiem, choroba chorobą. Ludzie tknięci opętaniem bądź objawieniem ukazywali treści i zachowania, którym byle choroba nie potrafiłaby dorównać. Treści były nieludzkie i jak na możliwości człowieka - nierealne. Umysł był skupiony, osoby nie widziały niczego. One doświadczały. Doświadczały w innym stanie świadomości. W schizofrenii nie ma mowy o innym stanie świadomości. Doświadczamy tu i teraz. A świadomość tamtych osób się rozszczepia. Nie mają kontaktu ze światem fizycznym. W przypadku opętania, świadomość w umyśle człowieka zastępuje zupełnie inny byt, który nie zachowuje się ludzko i w najmniejszym skrawku nie przypomina danej osoby. Widać, że to coś obcego. Coś, to nie jest ludzkie i znane. To zachowanie nie jest zwidami, to jest wewnątrz. W przypadku objawień, świadomość się ulatnia. Przechodzi w inny stan bytu. Ta świadomość łączy się z wyższym, którego inteligencja i mądrość niczym się mają do człowieka. Mam tu na myśli objawienia np. Matki Boskiej czy Jezusa, Boga Ojca zwykłym ludziom. Ci ludzie są wybrani, by w obecnych czasach przekazywać wiadomości od Ojca. Niektórzy są obłudnikami, niektórzy prawdziwie powołanymi. Tylko po owocach się ich pozna. Wiele proroctw podczas objawień się wypełniło. Choroba psychiczna nigdy w życiu nie potrafiłaby przepowiedzieć zdarzenia, które miałoby miejsce. Bowiem choroba nie zna przyszłości i sam umysł człowieka nie mógłby tego wymyślić. Pod żadnym wpływem.

Co do świata - nie zastanawiałam się nad 6000 tysiącami lat. Choć nie wiem, co było kiedyś i nie wiem, co będzie. Bóg mógł stworzyć to wszystko. Mógł stworzyć wszystko takie, jakie jest teraz - przecież potrafi. I nigdzie nie jest zapisane ile dla Boga znaczył tydzień podczas tworzenia świata, a ile 6000 lat. - Nie wiemy. Co do kosmitów, to któż ci powiedział, że nie ma innych bytów w tak wielkim wszechświecie? Wierzę, że są. Być może nawet tam Bóg im się ukazywał i dawał swoje świadectwo. - Nie wiemy.

Nie zgodzę się również z tym, że o Bogu napisano jedynie "książkę". Przekazywano wszędzie. W listach, na pismach, przekazywano ustnie. Ale postanowiono to "zebrać" i mimo prześladowań apostołowie podjęli się spisania nauk za pośrednictwem natchnienia Ducha Świętego. By nauki nie były rozproszone, ale zebrane w jedno. I historycy pisali o Jezusie w jego czasach. Inaczej by nie przeżyły informacje i potwierdzenia o jego istnieniu. Może pisali - ale niektóre osoby nie popierające, będące przeciwko Jezusowi zataiły wszystko? Zniszczyły? Jezus był uważany za obłudnika, więc zapewne wszelkie informacje o nim nie miały dla niektórych osób prawa bytu. I zauważ, że wszystkie cuda ukazywał ludziom i uczniom podczas wędrówek. Tylko oni to widzieli i spisywali, rozpowiadali. Pokazywał to ludziom. Ale może niektórzy nie chcieli patrzeć? Nie chcieli uwierzyć i uważali to za oszustwo niewarte utrwalenia? Chodzenie po wodzie było ukazane tylko w obecności kilku uczniów Jezusa. Więc jakże jakiś historyk miał to widzieć?


Ależ ja się rozpisałam, mam nadzieję, że nie zniechęci to ;) Ale moja wiara stoi niczym odwieczny dąb. Niezmiernie się raduję, że Ty starasz się szukać Boga ;) Wierzę, że kiedyś odnajdziesz.

Jaka żywa dyskusja ;)
PS. WIERZĘ!

Wierzę w Boga. Jak najbardziej. A @oraziom Bóg cierpi z powodu tego, że ludzie się nie nawracają, idą na zatracenie. Bóg jest miłosierny, ale ci, którzy się od Niego odwracają ranią Go. I jak ma być szczęśliwy? Jego serce płacze, ale dał ludziom wolność i prawo wyboru. Do nich należy decyzja. Jest i też zło, które coraz bardziej pochłania ludzi i daje o sobie znać :( A wszyscy ci ludzie, którzy cierpią, cierpią za innych. Są tragedie, bo o ile czytałeś Apokalipsę wg św. Jana i proroctwa, powoluteńko się to wszystko wypełnia. Są czasy, gdzie nie ma miejsca dla Boga w niejednym człowieczym sercu. I wzbudza to w Nim gniew. Zobaczcie. Chociaż co ja piszę ;) Ktoś kto nie wierzy, nieprędko uwierzy. I żadne wyjaśnienie nie dotrze do jego serca. A wierzącym tego nie potrzeba i patrzą na świat inaczej. ;) Modlę codziennie za wszystkie dzieci Chrystusa, by się nawróciły i by przy końcu czasów jak najwięcej ich tworzyło z nim Bożą Rodzinę.

Nie wieże, bo uważam, że ludzie dawno to wymyślili, bo nie wiedzieli jak powstali, co to sklepienie niebieskie itp.

ja już nie wierzę w Boga .

Gdyby Bog istnial, nie bylo by nieszczesc na Ziemi, proste. A jesli jednak istnieje, a pozwala dalej na to cierpienie na Ziemi to ja pie*dole takiego boga...

Ja nie wierzę gdyż jak to jest wszem i wobec ogłaszane "Bóg to dobro", jednak gdyby na prawdę istniał nie byłoby tylu tragedii na świecie. Małe dziewczynki nie byłyby gwałcone, dzieci nie byłyby porywane ani mordowane. Bezbronni ludzie nie chorowaliby na nieuleczalne choroby. Gdzie w tym wszystkim Bóg? Chyba tam gdzie ludziom się nudzi i poza oglądaniem beznadziejnych telenoweli nie mają nic innego do roboty.

Pytanie, którego boga. Osobiście wierzę w Boga, Absolut, Pierwszego Poruszyciela czy jak go tam zwali. Uważam, że wszystkie religie są ludzkimi wizualizacjami owego bytu absolutnego. Nie jest on dobry ani zły, bowiem dobro i zło to miara stworzona przez ludzi odnosząca się do nich.
@Oraziom - w Koranie jak byk pisze, że jihad to obrona. Na wojnę z całym światem przerobili go dopiero fundamentaliści. Poza tym ich Prorok żydów i chrześcijan nie uznawał za pogan a za tych, którzy jeszcze nie do końca poznali Boga.
@Di3g0 - nazywanie teorii Darwina "ateistyczną" jest zakłamaniem. Darwin zawsze był osobą wierzącą. Poza tym poszukiwanie boga metodami logicznymi z definicji jest nielogiczne. Jak można istotę spoza czasu i przestrzeni, nie podlegającą fizyce naszego wszechświata przekładać na język logiki, który odnosi się tylko do naszego świata. P.S. Poza tym ciekawie o istocie boga i jego związku z naszym światem i fizyką (w pojęciu szerszym niż bóg chrześcijański) pisze ks. prof. Michał Heller. No i przy okazji można polubić matematykę i fizykę :)

Kto to Bóg?